2005年春天，從辣椒醬、辣椒油、熟肉、泡面甚至到卵磷脂、化妝品，沒人能說得清我們身邊有多少含蘇丹紅的產(chǎn)品，蘇丹紅事件也因之被炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)。一些媒體將矛頭指向國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會，把蘇丹紅問題歸結(jié)為標(biāo)準(zhǔn)漏洞。實(shí)際情況果真如此嗎？本刊記者日前專訪了國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會主任李忠海先生，他明確指出，蘇丹紅事件是違法事件，而不是標(biāo)準(zhǔn)漏洞的問題。

　　記者：今年春天在我國食品領(lǐng)域發(fā)生了蘇丹紅事件。針對此事件，有媒體報(bào)道稱，目前我國流通領(lǐng)域食品安全法律法規(guī)缺失，有些食品標(biāo)準(zhǔn)甚至數(shù)十年不變，“涉紅事件”反映出我國標(biāo)準(zhǔn)化存在問題。作為國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會負(fù)責(zé)人，你是如何看待蘇丹紅事件的？

　　李忠海：《中華人民共和國食品衛(wèi)生法》規(guī)定得非常清楚，蘇丹紅是非食品原料，根本不允許在食品中添加，使用蘇丹紅本身就是違法行為，把違法行為的原因歸結(jié)為到標(biāo)準(zhǔn)問題上是說不通的。這是我的基本觀點(diǎn)。

    記者：蘇丹紅事件是一個(gè)違法事件，而不是因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)方面存在問題。對此能否作一些具體解釋？

　　李忠海：我國標(biāo)準(zhǔn)在這方面也規(guī)定得非常清楚，在《食品添加劑使用衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》中，指出真正的食用香料1000多種，食品加工注劑二三百種，食品添加劑約500種，這些是規(guī)定允許添加的品種，除此之外，一律不許添加。食品生產(chǎn)者必須在食品包裝上標(biāo)注所用材料，如果生產(chǎn)者把其他東西特別是化工原料加入進(jìn)去，那就是違法行為。

　　我們明確禁止把工業(yè)原料作為食品添加劑使用。但由于蘇丹紅不是食品添加劑，常規(guī)檢測項(xiàng)目中并未列入蘇丹紅這一項(xiàng)，而在制定食品標(biāo)準(zhǔn)時(shí)也沒有考慮到企業(yè)會使用工業(yè)原料。因此10年間從來沒有進(jìn)行過蘇丹紅的檢測，也沒有任何單位提出過進(jìn)行蘇丹紅檢測的申請。蘇丹紅典型事例充分說明，食品生產(chǎn)消費(fèi)中的違法事件，用標(biāo)準(zhǔn)來調(diào)整是調(diào)整不了的。

　　正確認(rèn)識我國標(biāo)準(zhǔn)化現(xiàn)狀

　　記者：你既是國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會主任，又是一位標(biāo)準(zhǔn)化專家，能否簡單談一談我國標(biāo)準(zhǔn)化的現(xiàn)狀？

　　李忠海：由于科學(xué)技術(shù)的迅猛發(fā)展，和全球經(jīng)濟(jì)一體化進(jìn)程的加快，標(biāo)準(zhǔn)化不僅滲透到現(xiàn)代科學(xué)發(fā)展的前沿，同時(shí)也突破了傳統(tǒng)的標(biāo)準(zhǔn)化領(lǐng)域，從產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)和方法標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)展到了管理標(biāo)準(zhǔn)。所以，標(biāo)準(zhǔn)不但是一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展的技術(shù)基礎(chǔ)，而且是規(guī)范社會秩序的基本規(guī)則。從改革開放初期到上世紀(jì)未，我國逐漸建立起自己的國家標(biāo)準(zhǔn)體系，國家標(biāo)準(zhǔn)數(shù)量從1978年的1700多項(xiàng)發(fā)展到目前的2萬多項(xiàng)，并且把采用國際標(biāo)準(zhǔn)和國外先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)作為重要的技術(shù)經(jīng)濟(jì)政策加以積極推行。1989年公布實(shí)施了《中華人民共和國標(biāo)準(zhǔn)化法》，使我國標(biāo)準(zhǔn)化工作走上了法制管理的軌道。進(jìn)入新世紀(jì)，我國恢復(fù)了世界貿(mào)易組織的席位，標(biāo)準(zhǔn)化工作必須以WTO的有關(guān)規(guī)則開展工作，逐步與國際接軌，我國的標(biāo)準(zhǔn)化工作面臨著一個(gè)全新的階段。我國現(xiàn)在是國際標(biāo)準(zhǔn)化組織（ISO）、國際電工委員會（IEC）和國際電信聯(lián)盟（ITU）三大國際標(biāo)準(zhǔn)化組織的成員。目前，ISO、IEC現(xiàn)行有效的標(biāo)準(zhǔn)17000多項(xiàng)，已經(jīng)轉(zhuǎn)化為我國的國家標(biāo)準(zhǔn)的有6500項(xiàng)左右，轉(zhuǎn)化率為38%以上。

　　記者：你如何評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)化在我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展中的作用和地位？

　　李忠海：健全的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)體系是建立和完善社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的必要支撐。市場經(jīng)濟(jì)中運(yùn)行的紛繁事物，可以分為兩大類，一類是市場行為的主體，包括各類企業(yè)法人、事業(yè)法人、社會團(tuán)體法人和自然人等，這些都是市場行為的發(fā)起者和操作者；另一類則是市場行為的客體，即市場上經(jīng)營和交換的成千上萬種商品，包括服務(wù)商品，這些都是市場行為的被操作者。市場經(jīng)濟(jì)是法制經(jīng)濟(jì)，它的正常運(yùn)行必須在法律框架體系下進(jìn)行。市場行為的客體，成千上萬種商品由什么來規(guī)范呢？就是由成千上萬項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)范它。此外，標(biāo)準(zhǔn)化工作對經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整愈來愈顯示出不可替代的基礎(chǔ)性作用。比如，農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量水平的提高必須有一系列農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)來保證。第二產(chǎn)業(yè)，工業(yè)、工程領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)升級和產(chǎn)品更新?lián)Q代，更離不開先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)的支撐。還有很重要的一方面就是，我們要在熟練掌握WTO規(guī)則的基礎(chǔ)上，一方面通過積極的采用國際標(biāo)準(zhǔn)和國外先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)，提高產(chǎn)品質(zhì)量水平，超越國外的技術(shù)壁壘，促進(jìn)產(chǎn)品出口；另一方面，要充分研究國內(nèi)外產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的差別，有針對性地建立起標(biāo)準(zhǔn)化的技術(shù)措施，抑制不必要的產(chǎn)品進(jìn)口，以保護(hù)我國經(jīng)濟(jì)利益和經(jīng)濟(jì)安全。

　　記者：從標(biāo)準(zhǔn)的角度，你如何理解從源頭抓質(zhì)量的含義？

　　李忠海：從源頭上狠抓質(zhì)量，就要大力加強(qiáng)企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化工作，這是提高我國產(chǎn)品檔次和競爭力的基礎(chǔ)。我國產(chǎn)品質(zhì)量的整體水平與國外先進(jìn)水平相比還有不小的差距。其中，企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)水平偏低、生產(chǎn)工藝落后、標(biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量管理工作薄弱是重要的原因。這種狀況不改變，是無法抵擋入世后國外產(chǎn)品的競爭和沖擊的。因此，要根據(jù)企業(yè)實(shí)際情況，分類指導(dǎo)，引導(dǎo)企業(yè)加強(qiáng)標(biāo)準(zhǔn)化工作，大力提倡企業(yè)采用國際標(biāo)準(zhǔn)和國外先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)，提高企業(yè)管理水平，增強(qiáng)我國產(chǎn)品競爭力。高新技術(shù)產(chǎn)品要想產(chǎn)業(yè)化，變成新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，就必須有標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)的占領(lǐng)就意味著對市場的占領(lǐng)。如果企業(yè)能夠積極參與制定國家標(biāo)準(zhǔn)或參與國際標(biāo)準(zhǔn)的制定，對其產(chǎn)品占領(lǐng)國內(nèi)市場和國際市場將會起到非常重要的作用。

　　質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門從源頭抓質(zhì)量，最重要的一個(gè)任務(wù)就是幫助所有的產(chǎn)業(yè)特別是工業(yè)企業(yè)，積極采用國際標(biāo)準(zhǔn)和國外先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)組織生產(chǎn)，幫助第一產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)用標(biāo)準(zhǔn)化的手段來進(jìn)行規(guī)范管理，促使第一產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)的整體水平能夠得到有效提高。從源頭抓質(zhì)量，首先要治理假冒偽劣產(chǎn)品，其次是要扶持當(dāng)?shù)睾玫漠a(chǎn)品，幫助企業(yè)創(chuàng)名牌、創(chuàng)免檢產(chǎn)品。第三要幫助企業(yè)搞好標(biāo)準(zhǔn)化、計(jì)量、質(zhì)量管理、認(rèn)證等基礎(chǔ)性工作，以提高他們的產(chǎn)品質(zhì)量和經(jīng)營管理水平。

　　知難而進(jìn)推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)化工作

　　記者：2005年我國標(biāo)準(zhǔn)化工作將把農(nóng)業(yè)、食品安全、節(jié)能節(jié)材節(jié)水、安全生產(chǎn)、電子政務(wù)和信息安全、服務(wù)業(yè)等六個(gè)領(lǐng)域作為重點(diǎn)，不難看出標(biāo)準(zhǔn)化工作還有待進(jìn)一步努力。你認(rèn)為目前我國在標(biāo)準(zhǔn)化工作中存在哪些不足？

　　李忠海：我國標(biāo)準(zhǔn)化工作經(jīng)過幾十年的建設(shè)、特別是改革開放20多年的發(fā)展，建成了一套基本上能滿足我國經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展需要的標(biāo)準(zhǔn)體系，為促進(jìn)國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展發(fā)揮了積極作用。雖然標(biāo)準(zhǔn)化工作取得了可喜的成績，但仍然存在著不適應(yīng)新形勢的一些突出問題，概括而言，目前標(biāo)準(zhǔn)化工作存在五大問題：一是標(biāo)準(zhǔn)化統(tǒng)一管理工作不到位，部門之間協(xié)調(diào)合作不夠，標(biāo)準(zhǔn)之間交叉矛盾時(shí)有發(fā)生，導(dǎo)致社會各行業(yè)無所適從；二是標(biāo)準(zhǔn)制修訂速度跟不上市場變化和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要；三是標(biāo)準(zhǔn)的宣傳推行力度不夠，標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)施情況參差不齊，急需提高企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化意識和質(zhì)量意識；四是實(shí)質(zhì)性參與國際標(biāo)準(zhǔn)制定的響應(yīng)程度很差，亟待強(qiáng)勢企業(yè)提高參與國際標(biāo)準(zhǔn)制定的積極性；五是標(biāo)準(zhǔn)化研究工作和基礎(chǔ)工作比較薄弱，標(biāo)準(zhǔn)化專業(yè)技術(shù)機(jī)構(gòu)力量薄弱，標(biāo)準(zhǔn)化信息建設(shè)亟待加強(qiáng)。這些問題的存在，嚴(yán)重制約了標(biāo)準(zhǔn)化事業(yè)的發(fā)展和標(biāo)準(zhǔn)化工作的有效性，必須盡快解決。

　　記者：就目前現(xiàn)狀來講，你認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)化工作是否引起了有關(guān)部門及消費(fèi)者的足夠重視？

　　李忠海：標(biāo)準(zhǔn)化的重要性，并沒有引起某些部門和許多消費(fèi)者的足夠重視。所以，我們要大力加強(qiáng)標(biāo)準(zhǔn)化知識的普及和宣傳工作，提高社會各界和國民的標(biāo)準(zhǔn)化意識。特別要提高企業(yè)負(fù)責(zé)人和管理人員的標(biāo)準(zhǔn)化意識，只有他們對標(biāo)準(zhǔn)化工作的作用有了充分的認(rèn)識，才談得上企業(yè)采用先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn)，按標(biāo)準(zhǔn)組織生產(chǎn)，按標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)把質(zhì)量關(guān)，這是從源頭提高質(zhì)量的關(guān)鍵。同時(shí)我們要努力提高廣大消費(fèi)者的標(biāo)準(zhǔn)化意識，只有廣大消費(fèi)者有了標(biāo)準(zhǔn)化意識，在購買商品時(shí)才會利用標(biāo)準(zhǔn)來保護(hù)自己的權(quán)益，自覺地抵制偽劣產(chǎn)品的銷售。我們要在各部門、各地方和社會各界的支持下，利用各種形式加強(qiáng)標(biāo)準(zhǔn)化知識的培訓(xùn)和宣傳普及工作，提高大眾的標(biāo)準(zhǔn)化意識。

　　記者：隨著生產(chǎn)技術(shù)的發(fā)展，各類食品也不斷推陳出新，標(biāo)準(zhǔn)委在食品標(biāo)準(zhǔn)制定工作中有哪些困難需要進(jìn)一步解決？

　　李忠海：我們要加快食品安全標(biāo)準(zhǔn)化制定進(jìn)程，但認(rèn)識不到位，加上制定標(biāo)準(zhǔn)的經(jīng)費(fèi)捉襟見肘，使國家標(biāo)準(zhǔn)趕不上趟！國標(biāo)委每年經(jīng)費(fèi)長期是2000萬元，單個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的研發(fā)經(jīng)費(fèi)不到1萬元，談何做到精、準(zhǔn)、新！雖然近幾年的年經(jīng)費(fèi)增到了6000萬元到7000萬元，但要真正做出一個(gè)有長期實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)支持、覆蓋全面的標(biāo)準(zhǔn)，無論是食品、還是家電，花上幾百萬元是常事。僅僅一個(gè)蘋果，也含有上千種化學(xué)元素組合，哪種元素有害，哪種元素超標(biāo)才有害，一項(xiàng)項(xiàng)化驗(yàn)下來，也是天價(jià)！為了應(yīng)對不斷出現(xiàn)的新情況，國標(biāo)委僅去年一年，就出臺了800多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但現(xiàn)在覺得反而欠賬越來越大！

　　記者：我國自身研究能力有限，標(biāo)準(zhǔn)跟不上趟，是否意味著只能放棄？你認(rèn)為有何應(yīng)對高招？

　　李忠海：標(biāo)準(zhǔn)要跟上趟，不是沒有捷徑，答案有三招： 第一招，巧借國際成熟標(biāo)準(zhǔn)。凡是外國成熟的標(biāo)準(zhǔn)，我們都可以考慮西為中用；第二招，讓企業(yè)協(xié)助定標(biāo)。產(chǎn)品質(zhì)量高的企業(yè)，自然有動力、愿投資去研究更高的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)。關(guān)鍵是政府要控制好這個(gè)度，既保證老百姓權(quán)益，也不能讓市場門檻過高，只留幾家企業(yè)唱戲，使得老百姓得不到物美價(jià)廉的產(chǎn)品；第三招，集中財(cái)力、人力，專攻關(guān)鍵標(biāo)準(zhǔn)。比如說新的涵蓋從農(nóng)田到餐桌的全程食品標(biāo)準(zhǔn)，就是我們必須在兩年內(nèi)拿出來的“招牌菜”！

　　記者：為了保證食品安全，國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會將會采取哪些措施？

　　李忠海：首先針對食品標(biāo)準(zhǔn)體系不完善、交叉重復(fù)問題，我們正在進(jìn)行食品標(biāo)準(zhǔn)的清理整頓工作。要把現(xiàn)有的食品方面的國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行全面清理，把老舊的標(biāo)準(zhǔn)作廢，把有交叉矛盾的標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整好，制定一批新的標(biāo)準(zhǔn)。為此我們聯(lián)合了國務(wù)院有關(guān)七個(gè)部門，制定了全國食品標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展計(jì)劃，由國家標(biāo)準(zhǔn)委牽頭，會同國家發(fā)改委、衛(wèi)生部、農(nóng)業(yè)部、食品藥品監(jiān)督局、商務(wù)部和質(zhì)檢總局成立了食品標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組和辦公室，正在抓緊清理我國食品標(biāo)準(zhǔn)，在清理的基礎(chǔ)上，按照七個(gè)部委發(fā)布的《全國食品標(biāo)準(zhǔn)2004-2005年發(fā)展計(jì)劃》，在今明兩年基本完善我們國家的食品標(biāo)準(zhǔn)體系。

　　記者：這個(gè)完善的食品標(biāo)準(zhǔn)體系與以前的食品標(biāo)準(zhǔn)相比，有什么特點(diǎn)？

　　李忠海：特點(diǎn)有三：一是把食品標(biāo)準(zhǔn)交叉重復(fù)令社會無所適從的問題解決好；二是把老化的、落后的標(biāo)準(zhǔn)淘汰掉，要把我們與國際標(biāo)準(zhǔn)的對應(yīng)程度從過去的20%提高到50%。目前要求全部按國際標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行是不現(xiàn)實(shí)的，生產(chǎn)領(lǐng)域不一定能達(dá)到，即便達(dá)到了，生產(chǎn)出的產(chǎn)品許多消費(fèi)者買不起；第三，把嚴(yán)重缺失的標(biāo)準(zhǔn)補(bǔ)上。今年我們將基本上把食品標(biāo)準(zhǔn)體系搭出一個(gè)框架，明年逐步完善。至明年年底，我國食品標(biāo)準(zhǔn)體系同現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)相比要有一個(gè)全新的面貌。

　　李忠海簡歷：

　　李忠海，1941年出生，1967年南京航空學(xué)院飛機(jī)系研究生畢業(yè)，高級工程師，曾任國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局副局長，現(xiàn)任國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫總局黨組成員，國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會主任。